Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Как доказать, что врач подписал больничный гелиевой ручкой?». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Вопрос по листкам нетрудоспособности, по заполнению все правильно, но заполнен был гелевой черной ручкой «пиши-стирай», свойство этой ручки в том, что со временем чернила исчезают, имеем ли мы право не принимать. Была проверка ФСС и на больничных листках которые были заполнены такой ручкой исчезли чернила. В поликлинике отказываются переделывать больничный т.к.
он заполнен верно, но если потереть ластиком слегка, то чернила сотрутся как если бы было заполнено карандашом.
Могут ли врачи в больничном расписываться синей ручкой
48 Постановления Пленума ВАС РФ от 28.02.2001 N 5 разъяснено, что под актом ненормативного характера, который может быть оспорен в арбитражном суде путем предъявления требования о признании акта недействительным, понимается документ любого наименования (требование, решение, постановление, письмо и др.), подписанный руководителем (заместителем руководителя) органа.
Вопрос : Кто имеет право выдавать листки нетрудоспособности? Ответ: Медицинские работники, имеющие лицензию на медицинскую деятельность (включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности), в том числе лечащие врачи, фельдшеры и зубные врачи, иные работники со средним медицинским образованием в отдельных случаях — по решению органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения. Кроме того, по согласованию с Минздравсоцразвития России листки нетрудоспособности могут выдавать лечащие врачи клиник научно-исследовательских институтов.
Всегда ли на бланке проставляется печать
Дело в том, что не все организации-работодатели имеют в своем пользовании печати, поэтому этот момент является несущественным, что подтверждается Федеральным законодательством:
- ФЗ, закон № 208, статья № 2, пункт 7.
- ФЗ, закон № 14, статья № 2, пункт 5.
Что касается печатей-штампов медицинской организации, то они являются обязательными. Но в связи с соблюдением врачебной тайны существуют печати, на которых не указывается профиль медицинского учреждения:
- психиатрическое;
- наркологическое;
- Центр по профилактике и борьбе со СПИДом.
Но это отсутствие профиля медучреждения на печати, как указано в соответствующей документации, является исключением из общепринятых правил.
Какой ручкой ставить подпись на больничном листе
Новости Инструменты Форум Барометр. Войти Зарегистрироваться. Вход для зарегистрированных:. Забыли пароль?
Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему – обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!
- Новые больничные: ошибки поправимые и нет
- Пошаговая инструкция по заполнению больничного листа работодателем
- Подпись в больничном листе синей ручкой
- Если в больничном листе написал синей гелевой ручкой
- Заполняем больничный лист — пошаговое руководство
- Как заполнять больничный лист работодателю – образец 2019
Наиболее распространенные ошибки в больничных
Как показывает практика, существует целый ряд ошибок, которые при заполнении листков по временной нетрудоспособности встречаются особенно часто. К ним относятся:
Все эти и некоторые другие ошибки являются, что называется, критичными и неизменно ведут к выдаче дубликата.
Важно! Не нужно искать в больничном листке подробный диагноз — его там нет. Вместо этого в бюллетене ставится определенный код, например: 01 – заболевание, 02 – травма и т.д. Точно также в некоторых случаях медицинские организации имеют право не указывать свой профиль (в частности, центры по профилактике и борьбе со СПИДом наркологические, психиатрические больницы и т.п.)
К сведению! Для уточнения значимости допущенной ошибки можно обратиться в региональный ФСС. Это позволит своевременно решить проблемы по неточному заполнению листка по временной нетрудоспособности и избежать возможных судебных разбирательств.
Ошибки в оформлении больничного со стороны медицинского персонала
Иногда ошибки в заполнении больничных листов допускают работники больниц, поликлиник и медицинских центров. В этом случае, исправлять их не имеют права ни работодатели, ни другие сотрудники лечебных учреждений. Определить степень важности ошибки могут только специалисты Фонда социального страхования. Если они сочтут данное нарушение значительным, то вернут документ в организацию. После этого, работник, которому принадлежит листок по нетрудоспособности, может обратиться к медикам за выдачей дубликата.
Важно! Дубликат – единственный способ исправить ошибку, которую допустил при оформлении больничного листка врач. Предыдущий экземпляр документа должен быть аннулирован.
Важно, чтобы дубликат был запрошен и выдан своевременно. В случае возникновения споров судей или ревизоров может смутить длительный период между первоначальной выдачей больничного листа и его заменой.
Внимание! Прежде чем приступать к внесению необходимых сведений в листок нетрудоспособности сотрудника, работодатель должен убедиться в том, что записи, сделанные лечащим врачом, верны.
Больничный лист: не та ручка — расход снят
Фонд не вправе отказать из-за этого в возмещении пособия, так как в части больничного, которую заполняет работодатель, допускается неограниченное число исправлений. Порядок исправления нескольких ошибок такой же, как в общем случае.
Ошибочные записи на лицевой стороне следует зачеркнуть, а на оборотной сделать правильные. Для этого надо указать название каждой строки, в которой была допущена ошибка, и правильные данные.
Все исправления можно заверить один раз. То есть один раз написать: «Исправленному верить», и один раз поставить подписи директора и главбуха, а также печать учреждения. Но не запрещено заверять каждую исправительную запись и по отдельности.
Некоторые работодатели по ошибке заполняют строку «Дата начала работы». Напомню: в ней указывают дату, с которой сотрудник должен был приступить к работе, только в случае, когда трудовой договор аннулирован.
Подпись в больничном листе синей ручкой
Больничный лист заполнен синей шариковой ручкой Фонд возместит или зачтет пособие, даже если врач заполнил больничный синими, а не черными чернилами. Проверяющие смирились уже и с типом ручки. Главное, чтобы все записи были четкими и читались. Больничный нужно заполнять перьевой, гелевой или капиллярной ручкой либо на принтере.
Чернила должны быть черными (п. 56 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.11 № 624н, далее — Порядок). Но цвет чернил и тип ручки не отменяют факт болезни работника. Они также не влияют на сумму пособия. Значит, такой больничный лист не требуется заменять.
Раньше это приходилось доказывать лишь в суде (постановления Десятого арбитражного апелляционного суда от 16.02.17 по делу № А41-53267/16 и Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 30.10.14 по делу № А27-5730/2014).
в данном случае никаких последствий для Вашей организации не будет.
Так как не предполагается каких-либо исправлений в уже заполненном листке, если других ошибок в оформлении больничного нет. Территориальные органы ФСС России могут принимать к оплате листки нетрудоспособности с техническими ошибками (в т. ч. заполненные шариковой ручкой), если такие погрешности:
Такие разъяснения приведены в письме ФСС России от 29 апреля 2013 г. № 14-15/10/5851.
В этом случае еще одну подпись (путем зачеркивания старой) ставить не нужно.
Судьи считают, что подобные нарушения невозможно исправить путем зачеркивания ошибочной записи и внесения на оборотную сторону листка нетрудоспособности правильной (п. 65 Порядка выдачи листков нетрудоспособности). Ведь подпись будет той же самой.
Суды отмечают, что подписи руководителя или главного бухгалтера организации не являются самостоятельными реквизитами, вносимыми при заполнении больничного листа. Их подписи лишь удостоверяют правильность сведений, указанных в листке нетрудоспособности. Поэтому суды пришли к выводу, что выполнение подписей должностными лицами работодателя ненадлежащей ручкой или чернилами запрещенного цвета не является существенным нарушением. Значит, такой недочет не приводит к отказу в зачете суммы пособия, выплаченного сотруднику (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21.01.14 № А27-8345/2013).
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Главбух» упрощенная версия.
1.Ситуация: как поступить, если больничный листок заполнили шариковой ручкой
Ответ на этот вопрос зависит от того, какой именно раздел больничного листка заполнен шариковой ручкой: тот, что заполняет врач, или тот, что оформляет работодатель.*
Если же шариковой ручкой заполнен раздел «Заполняется работодателем», то возможны два варианта действий.
Первый вариант, который в частных разъяснениях предлагают специалисты ФСС России, следующий. Записи, сделанные шариковой ручкой, аккуратно зачеркните одной черной чертой. На оборотной стороне больничного повторите эти записи гелевой (капиллярной, перьевой) ручкой черного цвета печатными заглавными буквами. Внесите заверяющую запись «Исправленному верить», заверьте исправления подписью ответственного лица и печатью организации. Такие выводы следуют из пункта 65 Порядка, утвержденного .*
Второй вариант не предполагает каких-либо исправлений в уже заполненном листке, если других ошибок в оформлении больничного нет. Дело в том, что территориальные органы ФСС России могут временно принимать к оплате листки нетрудоспособности с техническими ошибками (в т. ч. заполненные шариковой ручкой), если такие погрешности:*
– не влияют на величину выплачиваемого пособия;
– не препятствуют их обработке в ручном режиме (пока не внедрена автоматизированная обработка листков нетрудоспособности).
Такие разъяснения приведены в .
Чтобы выбрать один из предложенных вариантов, рекомендуем дополнительно обратиться за разъяснениями в местное отделение ФСС России, поскольку позиция территориальных органов этого ведомства в регионах может различаться.
Нина Ковязина , заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
2.Статья: Какие ошибки в больничных листах — не повод для отказа компании в возмещении пособия
Технические недочеты в оформлении больничного листа не препятствуют зачету расходов
ФСС РФ неоднократно разъяснял, что различные технические недочеты в заполнении листка нетрудоспособности не являются основанием для его переоформления и не приводят к отказу в назначении и выплате пособия. Правда, только при условии, что все записи в нем читаются (письма и ).*
Попадание оттиска печати на информационные поля больничного листа — не нарушение
Более того, в указанных письмах ФСС РФ даже перечислил допустимые в больничных листах технические недочеты. Среди них названы ():*
Заполнение полей листка нетрудоспособности прописными буквами, а не печатными;
— попадание отдельных букв на границы ячеек бланка;
— указание слов «врач» или «лечащий врач»;
— наличие пробелов между инициалами врача;
— попадание оттисков печатей медицинского учреждения или работодателя на другие информационные поля.
Суды относят к допустимым техническим недочетам также подписание больничного листа руководителем или главным бухгалтером работодателя шариковой ручкой, а не гелевой либо чернилами синего цвета, а не черного ().*
В принципе все записи в листках нетрудоспособности должны быть сделаны чернилами черного цвета. Использование шариковой ручки не допускается (). Несмотря на эти правила, судьи посчитали, что подобные нарушения невозможно исправить путем зачеркивания ошибочной записи и внесения на оборотную сторону листка нетрудоспособности правильной (). Ведь подпись будет той же самой.*
Кроме того, суды отметили, что подписи руководителя или главного бухгалтера организации не являются самостоятельными реквизитами, вносимыми при заполнении больничного листа. Их подписи лишь удостоверяют правильность сведений, указанных в листке нетрудоспособности. Поэтому суды пришли к выводу, что выполнение подписей должностными лицами работодателя ненадлежащей ручкой или чернилами запрещенного цвета не является существенным нарушением. Значит, такой недочет не приводит к отказу в зачете суммы пособия, выплаченного сотруднику ().*
* Так выделена часть материала, которая поможет Вам принять правильное решение.
Ошибки исправлены с помощью корректирующего средства
Неправильные сведения в больничном надо аккуратно зачеркнуть, а верные указать на оборотной стороне листка (п. 65 Порядка № 624н). Использовать для исправления ошибок корректирующие средства нельзя. Если учреждение будет их применять, фонд при проверке откажет в возмещении пособий. И право на возмещение расходов тогда наверняка придется доказывать в суде. В то же время если сотруднику действительно положено пособие, то судьи считают неверное исправление больничного некритичным нарушением (постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 3 июля 2015 г. № Ф04-20576/2015).
Но чтобы не доводить дело до суда, если бухгалтер все же замазал неверные сведения так называемым штрихом, а поверх него вписал синими чернилами правильную сумму, ошибку лучше устранить. Для этого надо зачеркнуть запись, исправленную таким способом, а на обороте листка вписать правильную сумму пособия, заверить ее подписью руководителя и печатью учреждения.
Больничный заполнен шариковой ручкой
Примечание . Разъяснения специалистов ФСС России приведены в письмах от 28 октября 2011 г. № 14-03-18/15-12956, от 30 сентября 2011 г. № 14-03-11/15-11575
ФСС России неоднократно указывал, что различные технические недочеты в заполнении листка нетрудоспособности не являются основанием для его переоформления и не приводят к отказу в назначении и выплате пособия.
Например, заполнение полей листка нетрудоспособности прописными буквами, а не печатными, попадание отдельных букв на границы ячеек бланка, попадание оттисков печатей работодателя на другие информационные поля и т. п.
Суды относят к допустимым техническим недочетам также подписание больничного листа руководителем или главным бухгалтером шариковой ручкой, а не гелевой либо чернилами синего цвета, а не черного (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21 января 2014 г. № А27-8345/2013).
Подобные нарушения невозможно устранить путем зачеркивания ошибочной записи и внесения на оборотную сторону листка нетрудоспособности правильной. Ведь подпись будет той же самой.
Но если организация не готова спорить, то такую ошибку лучше исправить. Обводить записи гелевой ручкой в данном случае не надо. Вместо этого на оборотной стороне можно записать: «Считать записи на лицевой стороне сделанными гелевой черной ручкой», заверив исправления подписью и печатью.
В листке нетрудоспособности место работы заполнено шариковой ручкой
Внимание
Вопрос: Допустимо ли в графе «должность врача» вместо названия должности врача, превышающего 9 символов (например — аллерголог), написать «врач»? Ответ: Да, графу «должность врача» представляется возможным заполнить следующим образом: врач,или фельдшер, или зубной врач (без указания его специальности); терапевт, педиатр, хирург, лор. При этом сокращение «аллергол» также допустимо. Вопрос: С какого дня будет открыт больничный, если я обратился к врачу после окончания работы? Ответ: Такая ситуация предусмотрена новым порядком выдачи листков нетрудоспособности. Если за медицинской помощью гражданин обратился после окончания рабочего времени и врач признал его временно нетрудоспособным, то по желанию пациента дата освобождения от работы может быть указана со следующего календарного дня.
Кто из организации-работодателя заполняет свою часть бланка
Этот вопрос должен решить непосредственно сам работодатель либо руководящий работник данной организации. Чаще всего больничный лист заполняет от имени организации-работодателя один из работников бухгалтерии или отдела кадров. Хотя это могут делать и два работника, так как для каждого отдела существуют свои графы внесения необходимой информации.
Я случайно заполнила больничный лист со стороны работодателя черной шариковой ручкой. В соответствии с п.65 Порядка № 624н, больничный лист надо заполнять только гелевой, капилярной или перьевой. Теперь не знаю, что делать. Везде пишут по разному, говорят, что можно на оборотной стороне больничного листа написать фразу: «Запись, оформленную шариковой ручкой, считать сделанной гелевой ручкой» и заверить подписью директора и печатью.Скажите, можно ли выйти из положения, чтобы не посылать сотрудника за дубликатом больничного листа?
Для чего кадровику правила заполнения больничного листа
Выдача больничных листов — процедура, строго регламентированная законодателем. Это следует уже из того, что больничный должен оформляться исключительно на защищенном бланке. Его форма утверждена приказом Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 № 347н.
Кроме того, важно соблюсти правила заполнения больничного листа в 2018–2019 годах работодателем, установленные для него приказом Минздравсоцразвития РФ от 29.06.2011 № 624н. Документ содержит перечень общих требований к заполнению больничного, актуальных и на сегодняшний день.
Работодатель вносит сведения только в часть пунктов на бланке больничного, которые объединены в блок «Заполняется работодателем».
ВАЖНО! В больничном листе должны быть корректно указаны данные, заполняемые как врачом, так и работодателем.
Если ответственное лицо работодателя перед тем, как заполнить больничный лист, обнаружит ошибки в блоке, оформленном врачом, заполнять часть для работодателя не имеет смысла. Скорее всего, ФСС откажет организации в возмещении расходов. Необходимо запросить в медицинской организации новый документ.
Столь же строгой может быть санкция ФСС и за ошибки, допущенные из-за незнания, как заполняется больничный лист работодателем. Рассмотрим, как их можно избежать.
Порядок заполнения бланка листка нетрудоспособности
Региональное отделение Фонда социального страхования РФ по КБР информирует о том, что заполнение листка нетрудоспособности производится в соответствии с главой IX «Заполнение листка нетрудоспособности» приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н «Об утверждении Порядка выдачи листка нетрудоспособности». С первого июля 2011 года введены в действие новые бланки листков нетрудоспособности.
Как заполняются графы таблицы «освобождение от работы»?
При заполнении строки «фамилия и инициалы врача или идентификационный номер» в листке нетрудоспособности сначала указывается фамилия, затем через пробел инициалы. При выходе за пределы информационного поля запись прекращается. При длине фамилии врача, превышающей 14 букв, заполняется фамилия без инициалов.
При двойной фамилии заполняются обе строки информационного поля. Фамилия председателя врачебной комиссии (вк) вписывается без инициалов.
Должность врача представляется возможным заполнить в листке нетрудоспособности следующим образом:
— врач и (или) фельдшер и (или) зубной врач (без указания его специальности);
Какие требования к печати на больничном листке?
Организациям необходимо предусмотреть в оттиске печати полное наименование юридического лица в именительном падеже, в скобках – его краткое наименование в соответствии с уставом.
В оттиске печати организации на листке нетрудоспособности (в отведенном для этого месте) должно быть идентифицировано полное или сокращенное наименование организации.
Печать медицинской организации в нижней части листка нетрудоспособности может занимать место подписи врача.
Кто имеет право подписи в строке «фамилия и инициалы руководителя»?
Право подписи на листке нетрудоспособности при заполнении листка нетрудоспособности руководителем организации может быть делегировано приказом или распоряжением его заместителю, курирующему вопросы, связанные с социальным страхованием, либо по доверенности руководителю филиала предприятия.
Какой ручкой заполняется бланк листка нетрудоспособности?
Записи в новом листке нетрудоспособности можно делать чернилами черного цвета либо с помощью печатающих устройств. Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. Использование шариковой ручки не допускается.
Можно ли делать исправления в больничном листке?
Если ошибка допущена при заполнении бланка в медицинском учреждении, то в этом случае листок нетрудоспособности считается испорченным и взамен него выдается новый листок. Если же ошибка допущена в разделе «заполняется работодателем», то ошибочная запись аккуратно зачеркивается, правильная запись вносится на оборотную сторону бланка листка нетрудоспособности, подтверждается записью «исправленному верить», подписью и печатью работодателя. Не допускается исправление ошибок с помощью корректирующего или иного аналогичного средства.
Заполняются ли строки «код подчиненности» и «условия исчисления»?
Строка «код подчиненности» является обязательной для заполнения. Код, проставляемый в ней, указывает на территориальный орган Фонда, в котором страхователь зарегистрирован в текущий момент. Информация в строке «условия исчисления» влияет на исчисление размера пособия и продолжительность его выплаты.
Допустимы ли сокращения в графе «должность врача»?
В случае, если название должности врача не помещается в отведённые 9 ячеек, допустимы сокращения. Кроме того, допустимо общепринятое сокращённое название врачебной специальности, например: оториноляринголог – ЛОР; врач общей практики – ВОП.
Каким образом фиксируется в листке нетрудоспособности решение врачебной комиссии?
В графе «должность врача» делается запись «пред ВК», далее заполняются графы «фамилия и инициалы врача» и «подпись врача».
Период продления листка нетрудоспособности по решению врачебной комиссии вносится в одну строку таблицы «освобождение от работы».
Ставится ли штамп лечебного учреждения в левом верхнем углу?
Штамп лечебного учреждения не ставится, т. к. заполняются строки «наименование лечебного учреждения» и «адрес медицинской организации».
Допускаются ли «смешанные» листки нетрудоспособности, т. е. выданные в одном лечебном учреждении, и продолженные в другом?
Нет. Листок нетрудоспособности выдаётся и закрывается, как правило, в одной медицинской организации. При направлении гражданина на лечение в другую медицинскую организацию новый листок нетрудоспособности (продолжение) выдаётся медицинской организацией, в которую направлен гражданин, за исключением случаев направления на лечение в клиники институтов курортологии, физиотерапии и реабилитации, санаторно-курортные учреждения.
Как поступать со «старыми» листками нетрудоспособности, если заболевание продолжилось после 30 июня?
Все листки нетрудоспособности старого образца, выданные по 30 июня 2011г. включительно, являются действительными до окончания периода нетрудоспособности, в них указанного. По окончании указанного периода их закрывают в установленном порядке. Переоформления на больничный лист нового образца не требуется.
Когда выдаётся больничный листок «взамен испорченного», а когда выдаётся «дубликат»?
Дубликат больничного листка выдаётся в связи с утерей (кражей) листка нетрудоспособности. Оформляется он по решению ВК, проставляется отметка «V» в строке «дубликат», подписи председателя врачебной комиссии и лечащего врача. В графах «С какого числа» и «По какое число» таблицы «Освобождение от работы» одной строкой указывается весь период нетрудоспособности.
Подпись в больничном листке
Правильность данного подхода подтверждает ФСС России в пункте 12 письма от 28 октября 2011 № 14-03-18/15-12956.
Письмо ФСС России от 28.10.2011 № 14-03-18/15-12956[Разъяснения отдельных положений Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 года № 624н] 12.
Гражданским кодексом Российской Федерации (далее — ГК РФ) предусмотрено письменное уполномочивание (Доверенность), выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Выдача доверенности бухгалтером другому должностному лицу, отвечающему за финансовые вопросы организации, также возможна в порядке передоверия на основании статьи 187 ГК РФ.*При подписании листка нетрудоспособности