Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Не пропечаталась печать в трудовой книжке при увольнении». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Куда ставить печать? Печать в трудовой книжке при увольнении ставится после внесения в поля трудовой требующейся записи, на внесённые ниже сведения о должностном лице, сделавшем запись. Для того чтобы поставить правильно, расположив соответственно установленному регламенту, кадровику следует целиться в середину листа по горизонтали.
Какая она должна быть?
В организации могут находиться от одной и до пяти штук печати, которые используются в зависимости от их целевого назначения.
Но самыми распространенными видами печатей считаются общая печать организации и печать для документов. Последняя, как правило, находится у сотрудников отдела кадров. Именно они проставляют на данную печать на всю приходящую и уходящую документацию.
Общая печать организации хранится, как правило, у работодателя. Только он ставит ее на всевозможные документы и бланки, которые имеют официальное значение или же являются локальными нормативными актами.
Многие задаются вопросом, какая же именно печать должна находиться у сотрудника отдела кадров, можно ли в трудовой книжке ставить печать для документов?
Ответ на этот вопрос прост – трудовая книжка является официальным документом, а значит, печать, которая ставится в бланке, должна быть общей печатью организации. Печать для документов в данном случае не подходит для постановки.
Если по ошибке в трудовую книжку была поставлена печать для документов – это серьезная ошибка и запись необходимо переделывать.
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать что делать
Что делать, когда в трудовой книжке нет печати при увольнении? Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225, в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
Если не читаема печать в трудовой книжке как подать суд
Если организация, которая внесла неправильную или неточную запись, реорганизована или ликвидирована, то исправления вносит организация-правопреемник, а при её отсутствии – организация, где теперь трудится работник, на основании выписок из соответствующих архивных документов.
Правилами ведения трудовых книжек и Инструкцией предусмотрено исправление неправильной или неточной записи.
Если по ошибке в трудовую книжку была поставлена печать для документов – это серьезная ошибка и запись необходимо переделывать.
Четкого ответа на этот вопрос в законодательстве нет. Руководствуясь практикой, можно сказать: главное – чтобы в оттиске печати, проставленном в трудовой книжке, было четко видно наименование организации. Если наименование организации сложно разобрать, вы можете принять такую трудовую книжку, но в дальнейшем у самого работника могут возникнуть проблемы (особенно при назначении пенсии).
Как доказать подлинность плохо читаемой печати в трудовой книжке?
Моя мама собирается выйти на пенсию, но Пенсионный орган отказался зачесть в стаж один из периодов её трудовой деятельности аргументируя это тем, что печать в трудовой книжке не читается,в архиве сказали, что организация в которой работала мама и которая ныне не существует не сдала в архив документы, в Пенсионном органе предложили обратиться в городской суд с иском. Вопрос вот в чём, суд при рассмотрении дела по своей инициативе будет назначать экспертизу (соответственная платить истцу за неё не надо) печати или просто откажет в удовлетворении иска ввиду того, что истец не представил доказательств своей правоты?
Если единственный способ доказать подлинность печати провести экспертизу то как правильнее это сделать заявить ходатайство в суде или за свой счет провести экспертизу до суда и уже потом в суде представить заключение эксперта?
вопрос задан 7 лет назад из г. Вологда
Печать в трудовой книжке при увольнении
Кодекс РФ включает в себя только оговорки, в которых содержится необходимость постановки печати в книжки. Вопрос о постановке в большем объеме регулируется: Правилами учета и хранения книг о труде, утвержденными Постановлением № 225. Инструкцией по их заполнению, утвержденной Постановлением Министерства Труда № 69 от октября 2003 года.
Неправильную печать не стоит зачеркивать. Вы просто ставите следующий порядковый номер и пишите следующую фразу: «Запись № 1 не верна». Также эту фразу можно написать и немного по-другому, вариаций масса. Самое главное — это смысл того, что написанное ранее не является верной и правдоподобной информацией .
Бывают ли трудовые книжки с записями без печати? Что делать, если поставлена плохая печать? Как сотруднику отдела кадров понять, где и какую печать ставить и можно ли исправить ту, что плохо видна? Почему некоторые люди ищут печать за деньги и чем это может грозить работодателю – эти важные вопросы мы постарались раскрыть подробно.
Комментируемые проекты Минтруда ещё официально не утверждены (пока у них нет ни номера, ни даты). Однако, на самом деле, это не имеет никакого значения. Дело в том, что организации вправе не проставлять печати в трудовых книжках уже с 7 апреля 2020 года (то есть, с того момента, как законодатели разрешили отказаться от использования печатей).
Основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника является трудовая книжка установленного образца (ст. 66 ТК РФ). Работодатель (за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого сотрудника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для него основной.
На титульном листе формы трудовой книжки (утв. пост. Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 (далее — Постановление)) предусмотрено место для печати. В соответствии с пунктом 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утв. пост. Правительства РФ от 16.04.
Предлагаем ознакомиться: Важность заключение трудового договора работника с работодателем
2003 № 225 (далее — Постановление)) (далее — Правила) при увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.
Федеральным законом «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ» (Федеральный закон от 06.04.2015 № 82-ФЗ) обязательность применения круглой печати юридическими лицами отменена. Исключением являются случаи, когда такая обязанность предусмотрена федеральным законом. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе организации.
Ставим печать в трудовой книжке
Вся остальная информация, озвученная в данной статье – ничто иное, как многолетний, наработанный сотрудниками отдела кадров опыт, который стал своеобразным правилом заполнения трудовых книжек. У сотрудников отдела кадров есть специальные инструкции.
С недавних пор в них появился образец трудовой книжки, где можно посмотреть место для правильной постановки печати. Но напрямую никакого руководства по постановке штампа не существует.
Надеемся, в ближайшем будущем законодатель исправит это недоразумение, существенно облегчив жизнь гражданам нашей станы и молодым сотрудникам отделов кадров в организациях. Зачем ставится печать в ТК? Печать обладает большой важностью, а любая запись, удостоверенная штампом организации, приобретает юридическую силу. Так как печать находится у работодателя, то значит акты, заверенные ей, были изучены непосредственно работодателем и были ей одобрены.
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать что делать
Что делать, когда в трудовой книжке нет печати при увольнении? Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225, в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
Систематизация бухгалтерии
Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации. Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица. Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров. Ее необходимо также размещать на копиях трудовых книжек, документах о получении работником образования, различных справках, которые выдаются отделом кадров, и выписках из трудовых книжек.
Иногда кадровые работники по определенным причинам поставили не ту печать, либо она оказалась не на своем месте. Несмотря на то, что такой исход событий нежелателен и может повлечь за собой возникновение неприятных последствий, не стоит отчаиваться. Существует несколько вариантов решения данной проблемы.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
Проекты Минтруда об отмене печатей
Минтруд решил исправить сложившуюся ситуацию и подготовил проект приказа «О внесении изменений в Инструкцию по заполнению трудовых книжек». Эти документом предусмотрены изменения в пункт 2.2 и 2.3 Инструкции, согласно которым печать в трудовых книжках на первом листе проставляется только «при наличии». То есть, если печати у организации нет, то и проставлять оттиск печати не нужно.
Также Минтрудом подготовлен и проект разъяснения по Правилам ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.
Чиновники разъясняют следующее:
- положение абзаца первого пункта 35 о заверении печатью при увольнении работника (прекращении трудового договора) всех записей, внесенных в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя хозяйственными обществами соблюдается при наличии печати, а также на первой странице трудовой книжки, вкладыше в трудовую книжку, осуществляется при наличии печати;
- записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, и подписью самого работника. Таким образом, подготовленные проекты документов предусматривают, что печать в трудовых книжках обязательно проставлять только при ее наличии.
Нечитаемые печати в трудовой книжке-2
Как планировала, отчитываюсь о частично проделанной работе по оформлению пенсии.
По совету @AndySPb81 обратилась в суд, сразу после визита в ПФ, оставила там в приемной состряпанное на скорую руку заявление, лишь бы зафиксировать дату. Потом нашла в гугле образцы заявлений, вот образец:
Звоню через двадцать дней, кстати, все телефоны имеются на сайте, очень удобно.
а) третью заинтересованную сторону (в моем случае это отделение ПФ)
б) юридический адрес этой третьей стороны (хотя зачем одному федеральному органу требовать адрес другого федерального органа принадлежащего той же административно-территориальной единицы — непонятно, ну да ланна
в) письменный отказ ПФ в назначении пенсии.
Хорошо, 4 декабря еду в суд, получаю на руки копиюю определения, и да, все как и сказала секретарь, оч.хорошо, никаких трудностей, если до 15 декабря все привезу ( а чего же не привезти? отделение ПФ под рукой, да и в отказе нет сомнений. ), то дело принимают к рассмотрению, хотя слушать все равно будут в январе (ну а как же? новый год и каникулы дело святое. )
Иду в отделение ПФ, беру талон, прохожу к инспектору, почему-то решаю включить диктофон, на всякий пожарный.
Что мне было сказано в ответ на мое: обратилась по назначению пенсии 31 октября бла-бла-бла, было отказано. печати нечитаемы, инспектор рекомендовала обратиться в суд, а суд требует письменный отказ: так вот, всем соискателям пенсий, обратите внимание:
ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ В НАЗНАЧЕНИИ ПЕНСИИ ВЫДАЕТ ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИЙ, А ОНА, ИНСПЕКТОР ТО- ЕСТЬ, СЕЙЧАС МНЕ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ВЫДАТЬ, ТАК КАК ЯВЛЯЕТСЯ ПРОСТО ПРИЕМНИКОМ ДОКУМЕНТОВ. КЛИЕНТСКОЙ СЛУЖБОЙ, ВО!
ЧТОБЫ ЗАИМЕТЬ БУМАГУ ДЛЯ СУДА ОБ ОТКАЗЕ ПО ПРИЧИНЕ НЕЧИТАЕМЫХ ПЕЧАТЕЙ Я ДОЛЖНА БЫЛА БЫ ЕЩЕ 31 ОКТЯБРЯ ПОДПИСАТЬ УВЕДОМЛЕНИЕ (СОГЛАСИЕ) НА ПЕРЕДАЧУ В ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ В НЕЧИТАЕМОМ ВИДЕ, ПРЕДВИДЯ СРАЗУ ИХ ОТКАЗ В РАБОТЕ С ЭТИМ ДОКУМЕНТОМ.
Инспектор 31 октября мне это не предложила, я об этом уже писала, для меня было только два варианта: суд и представление в ПФ юридических адресов мест работы до 1997 года, даты выдачи СНИЛСа, что для меня оказалось проблемой, т.к. все эти фирмы уже ликвидированы.
В ходе беседы инспектор неоднократно предлагала мне назначить пенсию без учета трудовой книжки, благо стаж позволяет.
Здесь еще одно отступление: я всегда считала, что для назначения пенсии женщине, имеющей ребенка следует иметь стаж не менее 20 лет. Оказывается в 2017 году достаточно восьми лет. Здесь уже вопрос в начислении пенсионных взносов и в их количестве, но конкретно для меня вопрос свелся к тому, что после моего первого визита 31 октября ПФ сделал запрос в страховую компанию и к нашему разговору у них были распечатки с отчислениями.
Об этом я не знала, думала, что поскольку меня направили за сбором адресов прежних работ, то и все действия по моему делу приостановлены.
Сорок пять минут я пыталась выяснить, как мне выцарапать письменный отказ для суда, да никак. Я должна была бы отказаться от назначения по уже установленному стажу по СНИЛС и отчислениям, чтобы дело передали в отдел назначений, чтобы они письменно отказали недели через три рассмотрения, тогда только я с этим отказом (по моим подсчетам к концу декабря) смогу обратиться в суд, где к тому времени истечет срок установленный судьей для донесения данного отказа, и придется заводить новое дело, а к тому времени истек бы срок обращения за назначением пенсии в ПФ (три месяца), и мне не выплатили бы причитающуюся с начала выплат сумму за эти три мес.
К ПФ, кстати, претензий нет, разве что по недостаточности информации, что мол, мы сейчас запросим причитающуюся вам страховую часть где только можем, я то поняла так, что они вообще тормозят до моего второго появления с недостающими документами.
Так что не стала я рисковать и заводить судебную тяжбу, хотя, как сейчас думаю, судья признала бы мою трудовую книжку юридически действительной. Не одна же я такая, хотя кто знает.
вот в новостях сегодня прочитала
(с). Арнольд работал тогда советником заместителя председателя Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа, имел неплохой доход. (с)
Написала я уведомление-заявление с просьбой не учитывать мою трудовую для назначения пенсии, да и пошла себе.
Теперь через 2-4 недели звонить на горячую линию, там скажут,если одобрено мое заявление, то подъехать за справкой и с ней уже идти в МФЦ. А там все как у всех — доплата до средней прожиточной по району.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
Печать в трудовой книжке при увольнении
Впервые в трудовой делаются отметки при первичном оформлении служащего на фирме. Печать предприятия или отдела кадров ставится на титульном листе книжки после того, как в неё внесутся личные данные этого сотрудника:
- ФИО;
- Полная дата рождения;
- Данные о полученном образовании;
- Отметка о квалификации и профессии служащего.
Все данные, вносимые специалистами отдела кадров в книжку, обязательно должны основываться на советующих документах: паспорте, дипломе, водительском удостоверении и т.д.
Порядок оформления записи четко обозначен в действующем трудовом законодательстве. В ч.5 ст.84.1 ТК РФ отмечено, что она должна быть сделана со ссылкой на норму, согласно которой производится расторжение трудовых отношений.
- Копий документов;
- Справок, выдаваемых кадровой службой;
- Выписок;
- Вкладышей и т.д.
Следует отметить, что при необходимости внесения дополнительной информации в трудовую после увольнения трудящегося – это можно сделать.
Однако важно придерживаться определенных правил:
- Вначале указываются полные реквизиты вашего предприятия.
- После этого делается необходимая запись.
- В конце ставится подпись и печать организации.
В таком виде запись будет иметь необходимую юридическую силу. К ней также выдвигается ряд дополнительных требований:
- Она не должна быть бледной или проставленной не полностью;
- После неё не должно оставаться грязи;
- Используемая печать может быть только овальной или прямоугольной формы.